呕心沥血，浅淡船厂在低谷时生存下来的唯一出路

Marmen · 发表于 2012-8-21 17:21

打酱油的飘过看各位讨论

江海直达 · 发表于 2012-8-21 17:22

个人工作中的接触，发现下面几个船厂生产设计做得很好：

沪东：据说九十年代初，他们在造一条四千多箱船的时候，跟日本一个船厂合作，全盘引进他们生产设计和管理技术

广船：据说九十年代初，他们在造一条ro/ro 船的时候，跟日本一个船厂合作，全盘引进他们生产设计和管理技术;

厦门船厂：他们在1999-2003年期间，用四年时间，全盘引进广船生产设计和管理技术，并结合日本专家的意见。。

判断，一个厂如何：看他的船台周期和码头试验周期长短。。。

EL-06434 · 发表于 2012-8-21 17:24

夏侯发表于 2012-8-21 17:03
这个是我的错误，向各位网友和上船院道歉。

应该是上船院和众多设计单位联合开发出来的基本设计，记错 ...

关于981，您有没有觉得您越解释越离谱啊？？？？？？？？
让人不得不去质疑你所写文章的实际效用了，亲！！！！！！

夏侯 · 发表于 2012-8-21 17:24

恩，厦门船厂没熟人，不太了解。

沪东和广船国际的朋友较多，他们一直都发展得不错，是现有国内船厂组织得比较好的。

8756289 · 发表于 2012-8-21 17:27

液氮渔场发表于 2012-8-21 17:07
对于眼里只有日韩，并且还在以为拆那海工企业就只有把散货船节点当海工节点强塞给船东的人
无论他再能神侃 ...

唐家三少........

你淡定点，LZ虽然书生气还是很重，字里行间也不是很看重做生产和搞经营的，不过好歹也是认真思考，不是胡乱放大炮的！

当然，他后面关于981确实是一点都不知还在胡乱放炮。

夏侯 · 发表于 2012-8-21 17:30

EL-06434 发表于 2012-8-21 17:24
关于981，您有没有觉得您越解释越离谱啊？？？？？？？？
让人不得不去质疑你所写文章的实际效用了，亲 ...

我本身就是随口讲讲自己的心得，是否有效，仁者见仁，智者见智。

对于981，只知道是外高桥做的，和中海油服的朋友聊了一些它的优劣。可能在说981的时候没在百度上查一下，随口就说了。

我讲的东西，没摆家谱讲谁家做什么，是什么产品。

其实，我说白了，我写的东西是给设计人员看的。毕竟，我虽然管过项目，管过生产，但多数时间是以从事设计，现场配合和设计管理出身的。

不是设计的人，也不要专门挑刺了，我只希望大家更多的能探讨中国船舶及海工设计发展的方向和出路而已。

billy · 发表于 2012-8-21 17:39

江海直达发表于 2012-8-21 17:22
个人工作中的接触，发现下面几个船厂生产设计做得很好：

引进日本或者韩国的技术管理什么的船厂比这里说的要多得多,
但是真正产生效果,只能看实际的了.
总的来说确实年轻的比较浮糙或者什么的.
但是有什么办法呢,上面也说了,房贷还没有还清呢.
LZ这样能好好坚持技术并且有想法的人还是不错的.
但是国内船厂的情况是想LZ这样的人已经很少自己画图了,可能是带了些小弟在做.
而国外那些大船厂,40左右的人还在画图,应该他们的员工和经理的工资差异不大.很多人热爱自己的岗位,有兴趣做好.
国内很多船厂是被逼了做,这样确实比较难做好.

夏侯 · 发表于 2012-8-21 17:46

billy 发表于 2012-8-21 17:39
引进日本或者韩国的技术管理什么的船厂比这里说的要多得多,
但是真正产生效果,只能看实际的了.
总的来说 ...

很久没画图了。。。

现在的年轻人有点浮躁，也没办法。船市也不好，年轻人日子也不好过。

flyino · 发表于 2012-8-21 17:52

517 发表于 2012-8-21 17:19
楼主是前辈，说的很有道理。个人感觉楼主主要是表达国内设计水平差，还有理念和创新有点落后。
其实这个也 ...

把船造好不是目的如何又多又快的赚钱才是目的

老侠客 · 发表于 2012-8-21 18:08

billy 发表于 2012-8-21 17:39
引进日本或者韩国的技术管理什么的船厂比这里说的要多得多,
但是真正产生效果,只能看实际的了.
总的来说 ...

倒数二句表示支持并见过。
我曾经参与与日本人合作造船（技术合作），最佩服的是他们那批种中年人（技术人员）的敬业精神和认真态度。

关于跳槽，论坛曾有一帖似乎，老黑的帖子。我历来不赞成频繁跳槽，每个人都想从频繁跳槽种捞到好处，最终结果是:谁也没捞到好处，至少不能捞到最后，当然这是社会问题，不能怪个人，不跳是傻子。
日本中年技术人员多，是因为日本劳保体制和升职规则，不支持跳槽。

时下关系紧张，点到为止。

老侠客 · 发表于 2012-8-21 18:13

我现在怀疑（万一）真打起仗来，咱认真不认真，不认真打仗，让人打趴下可咋整。
多亏它没核弹。

shhu888 · 发表于 2012-8-21 18:23

占座，估计此贴会火

朩頭 · 发表于 2012-8-21 18:28

夏侯发表于 2012-8-21 15:47
国内船厂的培训上最相当差的，这是和日韩船企、包括新加坡、欧洲船企差距最大的。

在中国船厂，很少有技 ...

前辈，您对我们即将踏入这行业的新手有什么建议吗？

质飞 · 发表于 2012-8-21 18:43

有深度撒

billy · 发表于 2012-8-21 18:49

老侠客发表于 2012-8-21 18:08
倒数二句表示支持并见过。
我曾经参与与日本人合作造船（技术合作），最佩服的是他们那批种中年人（技术 ...

这个可能跟大的环境有关,也和个人有关.
总得来说,人家社会稳定的(包括福利,公平等等多项),那么跳的就比较少,而且周围的人都敬业的,那么我从进去开始就也这样,所以理所当然.
另外一点,我觉得就是兴趣. 这个可能得从学校就开始说起了, 我们很多人选专业是考虑父母的意见,考虑是不是好就业,将来待遇,或者是没有办法,调配的.
而人家国外不一样, 既然关系紧张,就不说泥哄了.
咱们说那些老牌资本主义, 我在欧洲的一个船舶设计公司做过.有个老头同事挺谈得来,快60了,做起事来还是挺有**.一个OUTLINE不到一周就搞定了.吃饭的时候聊起,以前他老爸住岛上,自己开船厂的.忙的时候有十几个人,造的是渔船.他从小就很感兴趣.于是长大了学造船了,在大学里就学了很多.后来一直在那个国家最大的船厂工作到船厂要关门了才走. 感觉人家做事就是想着怎么做好,让他做不好反而影响到他的兴趣.
想来同样是用电脑,有人白天画得挺累,不想看电脑了. 但是不知道为什么晚上打游戏的时候精神又十足了.
相信要是白天电脑里的是游戏而不是图纸的话,很多人精神会好很多.

1122_1122 · 发表于 2012-8-21 19:32

有志在造船海工发展的同仁，您好，你的文章让我看到了船舶行业目前状况中的希望。从文字中可以读出你对船舶行业理解很是深透的。
但是，我还是有不同看法：目前的状况低落，不是设计就能解决问题的。当然也不是单一一个部门能解决的。就像有的同仁说一样，你忘了考虑人的因素。
船厂不应当担任设计的任务，船厂就是造船壳的，然后把设备等等综合配置优化而成的。这就是什么船厂干生产的吃的开，因为几乎所有的部门都是为生产
服务的。这个情况五年内是无法解决的。也没必要解决。另外一个问题是设计人员和生产的脱节，也许有人认为不脱节，其现象就是有设计公司的存在。
本来设计就是生产的前提，设计人员应当担当生产监工的角色，一边观察生产进度，一边改进自己的生产设计，总结造船中遇到各种问题，改进生产设计思想。

1122_1122 · 发表于 2012-8-21 19:45

billy 发表于 2012-8-21 18:49
这个可能跟大的环境有关,也和个人有关.
总得来说,人家社会稳定的(包括福利,公平等等多项),那么跳的就比较 ...

"想来同样是用电脑,有人白天画得挺累,不想看电脑了. 但是不知道为什么晚上打游戏的时候精神又十足了.
相信要是白天电脑里的是游戏而不是图纸的话,很多人精神会好很多."
很同意您的这句话，有半年多，画图画的我看见电脑就想吐。

1122_1122 · 发表于 2012-8-21 20:01

高手喜欢看技术贴的话，可以看一下我写的https://www.imarine.cn/thread-287256-1-1.html
但我没干过挖泥船，是我考察写出来的。请指教。

b3200111 · 发表于 2012-8-21 20:06

caiyouyou521 发表于 2012-8-21 14:01
国内缺的不是图纸缺的是精准的技术型组装型人才，懂的应该知道。国内船厂自我创新能力很差的，我们应 ...

和希望和你交个朋友，我看了你好多帖子，和回复。你是一个真正了解船舶行业的人，希望交流。

江海直达 · 发表于 2012-8-21 20:14

billy 发表于 2012-8-21 17:39
引进日本或者韩国的技术管理什么的船厂比这里说的要多得多,
但是真正产生效果,只能看实际的了.
总的来说 ...

看过LZ的帖子，觉得他对技术设计（概念设计），详细设计和生产设计之间的分工和界面理解的还是比较透切的，不愧是一个具有十五年工龄的造船人。

建议版主，将他推荐给708或设计院，也许此人对他们加强生产设计有些帮助；也许，他是个有真才的人（个人认为，仅凭他的那些观点，无法判断他的实际才能）。

但，他的一些观点有些偏颇：

国内这十年的造船业的发展，包括以生产设计为依托的生产管理模式的逐渐改变，都可以进行大量总结的。只有通过总结，才会找到差距，进一步轻装待发。

工作中，从本人跟外国设计公司的的接触中，发觉外国的设计公司，并不领先我们708和设计院有多少，很多设计公司的图纸质量比我们708和设计院差。大家都看到，我们散货轮开发处于领先位置，也全面具有大型油轮和集装箱船的开发和设计能力。应该这样认为，中国在 GAS-TANKER, PASSENGER SHIP和石油平台开发和设计上有些落后于欧美一些国家，这是中国造船人须在这些方面共同努力的地方。

个人觉得，国内的技术推广方面还需加强。君不见，国家花大代价，引进LNG船的全套图纸，据说没有在国内国有企业有效进行技术普及和推广，图纸就锁在HDZH和CCS的档案室。