楼主: 007tribon
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智能造船探讨,征集好的项目主题

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发表于 2017-4-17 17:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
        由于船舶的特点,形体大,批量小,在智造方面确实存在着一定的难度,但这并不妨碍大家在这方面进行一些探索,我把我了解到的一些进展情况与大家分享一下,希望这些对大家有一些启发,如有不妥之处,大家多多指教!
注:这里面的图片资料都是从网站等地方引用的,有不当之处敬请谅解。
一、造船
1、  焊材的管理
焊材是船舶制造中用量比较大,也是对船舶制造质量影响比较大的物料。因此焊材的保管及发放管理都及其重要。国内一家船厂就是通过焊丝发放设备实现了焊丝的保管和发放的自动化,员工使用工卡即可领用自己需要的焊丝,使发放物料更快捷,物料发放数据管理也更高效精确,谁在什么时间领了多少什么样的焊丝,该焊丝用在哪条船上的哪个部位等信息一目了然,便于质量跟踪和追溯。
2、  下料及切口打磨
船厂用的最多的材料是钢板,因此钢板的下料和处理在造船时是比较大的工作量。因此打造下料的自动化也是船舶智造的重要方面。
在这方面日本的小池酸素开发的无损耗工厂自动化智能生产线系统通过各切割机的广泛互联和远程监控,实现了每台切割机设备的工作、任务及状态的可视化动态显示和操作控制。还可以与客户的ERP等系统进行对接,通过材料管理模块、套料模块、生产排产模块对生产车间进行自动化管理,实现无人自动生产。
在板料的打磨方面,国内最大的机器人公司新松机器人公司开发了一套自动打磨系统,可实现钢板下料件的去毛刺打磨的自动化,大大降低了人的劳动强度,提升了工作效率和质量。

3、焊接方面,目前已经实施的自动化生产线有先行小组立、小组立和中组立机器人焊接生产线,目前国内中远川崎这一块做得比较好。
“小组立机器人焊接生产线全线长84米,包括四台焊接机器人,以焊接散货轮N分段为主,较3号先行小组立生产线更为先进。采用三维模拟部材,利用专用KCONG软件进行自动化生产。四台机器人能够单独焊接,也能互相配合作业,可以针对部材大小,灵活应对各种情况。整条线只需要2—3人就能正常运转。”
国内的机器人公司新松和瑞松也都有相关的产品推出来。
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4、  表面处理及涂装
目前在这方面做得还比较少,其中新松公司开发的爬壁喷涂机器人已经开始推广。该产品可以实现在较大的磁性金属表面进行喷漆作业。只要远程遥控即可。
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5、  设计及仿真的数字化
继成功将AVEVA MARINE设计系统应用于实船设计后,南通中远川崎船舶工程有限公司又在生产现场推出具有自主知识产权的3D图纸系统,实现船舶建造可视化,从而更加有效地提高现场施工效率和作业精度。
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6、  管理的信息化
管理的信息化不仅仅是船舶行业在做,各个行业都在做,在去年的广州海事展上,西门子公司介绍了该公司开发的数字化船厂的系统架构。
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二、修船
   目前修船方面了解的不多,了解到的主要有两个方面:
1、  船体表面处理
由于对环保的重视,国内开始尝试使用目前国外已经比较成熟的高压水射流技术,来处理船体表面的旧油漆和锈蚀。目前的作业方式有人工的(人站在登高车上),也有的使用了爬壁机器人。
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2、  喷漆
目前主要有舟山万邦永跃去年在行业内向大家演示了得自动喷涂机器人和新松研制的爬壁喷涂机器人。
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龙船学院
 楼主| 发表于 2017-4-17 18:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
robotliu 发表于 2017-4-17 17:05
由于船舶的特点,形体大,批量小,在智造方面确实存在着一定的难度,但这并不妨碍大家在这方面进行 ...

感谢这位船友,说的非常全面!
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发表于 2017-4-17 22:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
信息技术与造船现场施工的结合。。。。。
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发表于 2017-4-17 23:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
007tribon 发表于 2017-4-17 13:58
焊接只能算是机器人,是工具,不能真正看做智能,关键部位焊接还是要人

好吧,你已经点到要害了。核心的要素是人!人!人!你先去做个调查,看看国内这些个造船相关的企业,啥时候把人摆在第一位重要了,啥时候就可以来谈这个智造的话题了。智来之于人,不尊重人,不重视人,还搞个毛线的智造。

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发表于 2017-4-18 09:02 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
本帖最后由 黑哥250 于 2017-4-18 09:05 编辑
007tribon 发表于 2017-4-17 11:28
这位船人懂造船来解说下原因,造船历史比汽车早,汽车实现了标准化,量化,造船就不可以?尽管船东定制的 ...

造船就是不可以,你知道为什么吗???

参见21楼的答案。

发完帖子才发现,有人已经公布答案啦。
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发表于 2017-4-18 09:09 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
blackmclaren 发表于 2017-4-17 23:05
好吧,你已经点到要害了。核心的要素是人!人!人!你先去做个调查,看看国内这些个造船相关的企业,啥时 ...

同意核心的要素是人!有预算,有红包,才有动力啊!
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发表于 2017-4-18 09:10 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
wingwang0316 发表于 2017-4-17 14:55
有没有听说过,船体异形曲面板冷成型设备,荷兰的技术,一个人可以代替一个水火工班组。原先需要1-2天加工 ...

冷加工和水火弯板是两种工艺,各有其长短,虽然有很大的交集,不能在一起比。
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发表于 2017-4-18 09:13 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
不要迷恋电脑,智造还是靠人,电脑的优点是能把简单重复的工作做得又快又好。

只有脑残的人才希望被电脑管理。
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发表于 2017-4-18 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
本帖最后由 黑哥250 于 2017-4-18 09:22 编辑
007tribon 发表于 2017-4-17 07:39
材料追逐是个方向,船上所用材料太你,现在基本都靠ERP系统来控制,但是无法及时反馈材料的使用情况,材 ...

你是想说:“材料追踪”吧?

材料追踪一般只能增加成本,但可以提高质量。

你是不是想说“余料利用”???

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发表于 2017-4-18 09:21 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
本帖最后由 黑哥250 于 2017-4-18 09:25 编辑
007tribon 发表于 2017-4-17 11:28
这位船人懂造船来解说下原因,造船历史比汽车早,汽车实现了标准化,量化,造船就不可以?尽管船东定制的 ...

我们的前辈已经在这方面有过教训啦。

不吸取前人的教训,很无知地在哪里死犟眼子是于事无补滴!!!

如果造船人都和你一样的话,我们不成了一群冲上海岸自杀的海豚吗!!!

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发表于 2017-4-18 09:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
黑哥250 发表于 2017-4-18 09:10
冷加工和水火弯板是两种工艺,各有其长短,虽然有很大的交集,不能在一起比。

各有何长短?愿闻其详
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发表于 2017-4-18 10:03 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
ermao555 发表于 2017-4-18 09:57
各有何长短?愿闻其详

你对那种方法比较熟悉?
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发表于 2017-4-18 13:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
黑哥250 发表于 2017-4-18 10:03
你对那种方法比较熟悉?

我们常规使用的都是先通过压力机弯板,之后火工校正,不止您对楼上小哥说的全冷机工成型有什么见解?
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发表于 2017-4-18 15:17 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
循序渐进的
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发表于 2017-4-18 16:50 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
本帖最后由 黑哥250 于 2017-4-19 08:03 编辑
ermao555 发表于 2017-4-18 13:39
我们常规使用的都是先通过压力机弯板,之后火工校正,不止您对楼上小哥说的全冷机工成型有什么见解?

说简单点:

冷弯快,精确,省工;玩起双曲就不灵啦!

冷成型基本上是拉伸;火工是局部收缩。

如果比较复杂的双曲用全冷成型,简单的模具能应付吗?

说句不客气的话,从内容上看,20楼的估计就是个雾里看花的外行!起码冷加工要带来大原子团的相对滑动,肯定会影响钢板的性能的。

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发表于 2017-4-19 07:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
本帖最后由 黑哥250 于 2017-4-19 08:05 编辑

没事儿闲逛,越看越看不懂。

请楼主解释一下,何为“智能造船”?

一个多世纪以来,人们把材料从木头换成了铁;把动力从风换成了蒸汽机又换成内燃机;从浮力方面研究了稳性和舒适性;从流体力学方面研究了船体阻力和螺旋桨动力性能;从焊接方面使用了高效焊;从工具方面使用了电动和风动砂轮......

楼主能不能说具体点,还是抛砖引玉自己也没啥概念只是抛出个又大又空的题目?

说具体点:你是想给造船界带来一次翻天覆地的变化,还是想借鉴些别人先进的经验。

说句实话,能给某行业带来巨大进步的都是那些能做好目前工作的本分人,在这里闹腾的不是新人就是些混混,行业的精英不多!

如果想指望那些连眼前的工作都做不好的人,起码要等一百多年!

我估计楼主就是图个热闹,想引诱别人吹牛吧。



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发表于 2017-4-19 09:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
私企办不到  投入太大  再说现在船市不好 只能维持现状
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发表于 2017-4-19 09:07 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
比起智能技术,中国更缺的是质量意识,智能化还是需要人来控制,程序还是需要人来编,人还是那些人,造出来的东西还是那个样,智能造船只是高官谋求政绩的噱头,中国制造业真正应该做的是踏踏实实做好手头的工作,加强人员管理,提供质量意识,然后再去考虑那些高大上的东西,避免建造空中楼阁
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发表于 2017-4-19 09:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
黑哥250 发表于 2017-4-18 09:10
冷加工和水火弯板是两种工艺,各有其长短,虽然有很大的交集,不能在一起比。

这个冷加工和我们国内的冷加工不一样,不是单纯用压力机,而是配合滚压实现各种形状的曲面板。和水火不是有很大交集,而是可以完全替代,尤其是对于军舰、游轮、极地船等要求比较高的船,更加适合。这种工艺是世界上最先进的工艺,咱国内也可以了解和推广一下,毕竟咱下一步要成为全球造船第一大国{:4_123:}
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发表于 2017-4-19 10:23 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
本帖最后由 黑哥250 于 2017-4-19 11:04 编辑
wingwang0316 发表于 2017-4-19 09:40
这个冷加工和我们国内的冷加工不一样,不是单纯用压力机,而是配合滚压实现各种形状的曲面板。和水火不是 ...

没啥好先进的,压力机和滚压我们都在用。

如果想完成比较复杂的工作得需要系列模具,投入比较大。无论怎样做都避不开其局限性。

说多了和你也说不清楚,懒得说啦......

给你讲个真实的故事也许能帮助你理解,反正闲着也是闲着!

上个世纪下旬,国内某船长造了一艘军工产品,置办了好多先进的设备,比如:数控胎架,数控切割机,自动焊机,也包括你提到的带模具的压弯机等等。给船厂人的印象就是在苦干攻关!通俗点说就是出了不少力,花了不少钱,还没挣多少。

刚造完不就,外国某个国家定了两艘。这回可不一样啦:图纸和设备都是现成的,工人也会干了,按那个价格每艘都能挣出一套基础设施的钱。那两年多船厂真的发财了!而且是轻轻松松地发财!

这件事过后船厂又开始承接不同类型的船,没过几年,那条先进的流水线不见啦。

船厂总是遇到类似的尴尬,再“先进”的东东,如果利用率不高的话,你也不能老让它占着地方不是?

现在你可以认识到这个矛盾了吧!生产比较单一的产品尽管效率高但是不饱和;啥都造吧,就没法用利用率不高的设备,只能凑合!生产方式是要和经营理念配合滴。

好的医生眼里没有俩一样的病人,当你慢慢成熟后再回头看看你的帖子,字里行间都萌萌地。

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