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楼主: 懒人一个
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[其他] 降噪方案

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 楼主| 发表于 2017-3-7 08:23 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
ghuang 发表于 2017-3-6 16:33
这个事情有两个思路供参考
1. 满足要求实验条件的情况下尽可能靠
降噪是个很细节的活,噪音很多是由于振 ...

我这条船,是海工辅助船。2台侧推位于餐厅正下方。。
船东要求按照Noise Code(MSC. 337)的规定:对安装侧推的船舶,需要在40%额定推力的情况下,进行测噪。结果是超过65分贝~~船东不接受,因为餐厅属于公共区域,要求不得超过65分贝。
我们在测量噪音时,自己也测量过很多点,发现声音是从地板和舷窗处,还有餐厅处的应急逃生口处传递进来的。。
我们也做了很多改进,测量起来貌似没什么太大效果,只是不知道我们的措施是否合适:
1. 在餐厅的甲板面和舷侧外板(内侧)增设阻尼敷料,在餐厅内四周壁板内尽可能加装隔音棉;---舷窗处的窗斗敷设阻尼,同时用隔音棉包扎;甚至下方的侧推舱上来的透气管、测深管等,也是敷设阻尼和包扎隔音棉;
2. 在侧推舱顶部,敷设隔音棉;
3. 在侧推导流管处,增设阻尼敷料;
4. 在侧推的底部空舱内,加注满舱的淡水;艏尖舱也加注部分淡水;---侧推舱两侧的空舱没有加水;
恳请高手指点~~
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龙船学院
发表于 2017-3-7 11:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
给你个解决问题的方法,测噪音对环境要求很高,比如环境噪音,温度,机器状态,人员数量等等,这样测出来的噪音才能准确。

尤其是在船厂这种打磨声,焊接声很大的情况下。这样测出来的噪音拿来指责船厂或者设计噪音不合格不接受。


噪音船东真搞起来很无解。看你怎么和船东斗智斗勇了。加油!
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发表于 2017-3-7 14:45 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
让我们来解放你们吧!船人碰到振动噪声问题请 百度搜索源海博创
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发表于 2017-3-8 19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
一项一项的排除吧
空调风口关闭打开差多少
风机关闭打开差多少
我们船噪声超标,换一个风机能够降低10多分贝
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 楼主| 发表于 2017-3-10 11:19 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
icheh 发表于 2017-3-7 11:17
给你个解决问题的方法,测噪音对环境要求很高,比如环境噪音,温度,机器状态,人员数量等等,这样测出来的 ...

测量噪音的情况下,不存在有打磨情况的。。
就是在试航工况下测的。。
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发表于 2017-3-13 15:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
你这个情况啊,基本都做了,考虑一下取消中间甲板或者机舱甲板的开孔数量,封堵或者换门吧。
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发表于 2017-3-13 15:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
你这个情况啊,基本都做了,考虑一下取消中间甲板或者机舱甲板的开孔数量,封堵或者换门吧。以前遇到过,材料降噪,做厚了不符合规范,最后就取消门,机舱到货仓再到上建了。
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发表于 2017-3-13 15:37 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
你这个情况啊,基本都做了,考虑一下取消中间甲板或者机舱甲板的开孔数量,封堵或者换门吧。以前遇到过,材料降噪,做厚了不符合规范,最后就取消门,机舱到货仓再到上建了。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 08:58 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
本帖最后由 懒人一个 于 2017-3-14 09:14 编辑
ghuang 发表于 2017-3-3 16:22
主甲板上的餐厅真是头痛的布置。我们上次处理的是主甲板上的医务室,面积小一些,要好弄点。

先分析 ...

你的方法和我目前做的类似,但是我们实际测量的数据,感觉和之前布置是基本没变的。也就是说: 侧推舱顶部增设隔音棉、侧推导流管处增设阻尼敷料、餐厅外板处增设隔音棉、舷窗窗斗处包扎隔音棉、底部空舱加注淡水,这些降噪方案并没有很好的效果,至少针对我们的测量结果而言,是这样的(与早期做的降噪方案所测数值,基本没变)。
同时,我们还多测量了几种工况:
1.  舷窗窗斗内用棉被堵塞;---试验结果发现,舷窗附近的噪音有明显降低,但是房间中央的数值却上升了;
2.  侧推电机用棉被包裹;---试验结果发现,基本没有起到降噪的效果,噪音数值没有什么变化;
3. 侧推舱的应急逃生口处,用隔音棉封堵(希望可以堵死噪音传递的路径);---结果发现,噪音数据也是基本没有变化;同时有趣的是,早期我方简单地用橡胶垫片盖住逃生口,房间中央的噪音值可以降低1个分贝,后期我们用正规的做法,加设隔音棉后,降噪效果反而没有了。。
4. 我们还在餐厅的天花板上,铺设了隔音棉----这个是否会起到反作用,不得而知。。
目前,感觉我们已经陷入一个怪圈,一直在走弯路。。测量结果表明,一些看起来感觉可以降噪的方案,并没有起到很好的效果,有些甚至起反作用。个人猜测,是否可能噪音在完全封闭的空间里,产生回音而不断加强,使得过于密闭的空间噪音反而难以降低。。
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 楼主| 发表于 2017-3-14 08:59 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
李彦杰 发表于 2017-3-13 15:37
你这个情况啊,基本都做了,考虑一下取消中间甲板或者机舱甲板的开孔数量,封堵或者换门吧。以前遇到过,材 ...

降噪材料做厚了,怎么会不符合规范? 是防火方面,还是安全通道方面?
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 楼主| 发表于 2017-3-14 09:12 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
黑哥250 发表于 2017-3-4 19:00
我想给你提供个思路。

好多年前我读本科的时候当时国内最牛的教授是我的老师。我只能说说我脑子里还记得 ...

感觉你是降噪方面的专家。
我们咨询过一些专业做降噪和震动分析的厂家,他们给出了一些建议,基本就是我在里面说的那些:加隔音棉,涂阻尼敷料之类的。但是我们昨天开到海上试航,专门测量这个噪音,感觉基本没什么太大效果(早期的建造过程中,已经在餐厅、侧推舱四周设置了隔音和防火棉,只是后期因为噪音超标,继续增设隔音棉,加涂阻尼敷料)。 ----我们甚至还根据船东要求,切割开了餐厅的浮动地板,发现部分区域有进水情况(也不知道这水从哪里来),就全部更换了浮动地板,但是测量结果也是基本没什么变化。
这段时间的更改,我觉得我们一直在走弯路,实在拿不出一个有效的降噪方案,搞得现场多次返工,疲惫不堪。。
能否从你的专业角度,再提供一些合理的降噪方案?
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发表于 2017-3-14 10:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
感觉你现阶段能做的都做了, 噪音超标多少分贝?
开一下脑洞, 有没有可能安装某种主动降噪系统来处理?
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 楼主| 发表于 2017-3-14 12:10 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
frankcheng 发表于 2017-3-14 10:56
感觉你现阶段能做的都做了, 噪音超标多少分贝?
开一下脑洞, 有没有可能安装某种主动降噪系统来处理?

不知道该做什么了。。。
关键需要有效的手段,而不是胡乱做。。
现场的工人老是返工,费用、时间也是问题。。
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发表于 2017-3-15 19:38 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
懒人一个 发表于 2017-3-14 09:12
感觉你是降噪方面的专家。
我们咨询过一些专业做降噪和震动分析的厂家,他们给出了一些建议,基本就是我 ...

首先我得给你泼瓢凉水!为了避免被声呐跟踪,几大军事强国的战略核潜艇的噪音问题是个尖端问题!只有相对的低噪音。

降低噪音有一下几种途径:

1,震源。解决噪音问题最先做的事情是搞清震源。
     军舰可以去研究设备,对民船来说这条路走不通。但想解决问题就必须搞清楚。

2,距离。在均匀介质中所接受的震动能量是和距离的平方成反比的。
     民船中基本上是采用这种方法。可是对你们的项目来讲这是已成的事实。

3,阻断传播途径。包括给设备加软基座,在空气中加阻断舱壁,改善震动沿结构传播时的结构性能。
     不参加总强度的结构可以改成软结构,比如把一般的舱壁改成槽型壁;在设备和被保护空间之间做些吸振处理。其精髓是在主干道上拦腰一刀。

4,避免共振。一旦发现共振一般是改变结构的固有频率。
     如果发现这类问题你就中大奖了,因为解决这类问题的成本不高。

5,对被保护空间进行隔离。
     根据你所描述的情况这可能是把这条船送出去的唯一希望,不过代价不菲!也就是为被保护空间做个罩子,包括弹性地板,吸音墙壁和天棚。思路和机舱里的集控室一样。关键人和座椅板凳要落在一个独立的地板上,该地板和震动着的结构做隔震接触,并且独立地板的固有频率要远离该环境的震动频率;墙壁和天棚参照电影院的方法。

如果有具体的问题再问。
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 楼主| 发表于 2017-3-16 11:28 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
黑哥250 发表于 2017-3-15 19:38
首先我得给你泼瓢凉水!为了避免被声呐跟踪,几大军事强国的战略核潜艇的噪音问题是个尖端问题!只有相对 ...

你可以看看我在29楼中的描述情况。
我有几点疑问:
1. 是否存在餐厅内的降噪方案不合理,导致密闭空间的噪音不降反升的情况? ----我个人感觉,是否可能在密闭空间中,隔离情况做得太好,导致回音与原噪音相互加强,而出现不降反升的情况?
2. 隔离空舱中,加水和不加水,对降噪效果,哪个更好些?
3. 对于你所谓的地板固有频率,远离震动频率,我完全不知道该怎么弄,地板固有频率和震动频率如何测量都不知道。。
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 楼主| 发表于 2017-3-17 08:26 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
黑哥250 发表于 2017-3-15 19:38
首先我得给你泼瓢凉水!为了避免被声呐跟踪,几大军事强国的战略核潜艇的噪音问题是个尖端问题!只有相对 ...

你在21楼的答复,和我所问的第一点问题,貌似没有关系啊~~
我就是怀疑,是否存在我的做法太过了,导致声音无法传递出去,在餐厅内造成回音,而不断加强,导致降噪效果不降反升的情况~~
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发表于 2017-3-17 15:57 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
懒人一个 发表于 2017-3-17 08:26
你在21楼的答复,和我所问的第一点问题,貌似没有关系啊~~
我就是怀疑,是否存在我的做法太过了,导致声 ...

这个想法对头!

所以天棚和四壁要做成吸音的而不是隔音的,吸音的原理就是让声波形成漫反射,互相抵消。

可以参考电影院的墙壁设计。
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 楼主| 发表于 2017-3-17 16:24 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
黑哥250 发表于 2017-3-17 15:57
这个想法对头!

所以天棚和四壁要做成吸音的而不是隔音的,吸音的原理就是让声波形成漫反射,互相抵消 ...

问题是,我的天花板和壁板,都是装修板材料,不是电影院和KTV那种吸音材质,吸音效果有限。----这个系列船,基本每条船整改后,噪音都勉强合格。目前就单单一条船,整改了多次,死活无法合格~~因为是系列船的原因,我又不能单独给这条船做特殊的降噪方案,只能在肉眼看不到的地方进行处理。
同时,我是在天花板顶部、壁板外沿,与钢质壁板、甲板之间的空间内,设置了吸音棉,希望可以消除底部传递上来的噪音。实际上,该噪音无法完全消除,仍旧有部分传递入餐厅内,在壁板之间不断反射,导致噪音加强。。如果是这样的情况,如何解决呢?
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发表于 2017-3-30 07:44 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
既学习有增值,谢谢
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发表于 2018-4-9 16:05 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
围观各位的讨论
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