圆角型A级防火门

玩物尚志 · 发表于 2015-10-14 23:18

目前所做项目中，DNV提出主船体内，主体结构会有疲劳强度问题，对于这些地方的防火门，其开孔倒角不能太小，至少与水密门形式保持一致，我们知道水密门通常是倒圆角R150mm，而防火门通常都是矩形，门框四周都是直角，相应的舱壁开孔也是直角，只是在端部开设R10~25mm止裂孔。假如开孔端部变成R150mm圆角，那么防火门的直角门框就装不上去。

那么请问有谁遇到类似问题，或者买过圆角型的防火门？

aqwe · 发表于 2015-10-14 23:18

本帖最后由 aqwe 于 2015-10-16 15:26 编辑

海洋石油981的总结：
有这么一段---
对坚固度的苛刻要求，使建造面临的挑战几乎无处不在。比如，通常安装室内防火门要在钢板上开方形孔，然而，由于大量采用强度超高、柔性不足的20毫米以上高强度钢，如果打方孔，四个角会因受力过大而开裂。
经过计算，只有在四个角上开一定弧度的圆角，才能够保证钢板的坚固，但这样又和防火门形状冲突。
最终，“海洋石油981”上的防火门都是在圆角的门框上又上下左右各补了钢板，从而达到安装要求。

这个奖励应当归俺了吧？

hwlw1314 · 发表于 2015-10-15 09:32

闻所未闻这是什么项目？船检的要求依据是什么？靠个人经验判断还是有白纸黑字的规范说明？

aqwe · 发表于 2015-10-15 09:36

闻所未闻这是什么项目？船检的要求依据是什么？靠个人经验判断还是有白纸黑字的规范说明？

hugh777 · 发表于 2015-10-15 10:48

闻所未闻这是什么项目？船检的要求依据是什么？靠个人经验判断还是有白纸黑字的规范说明？

DNV真TMD邪牛！！！居然能够提出这样的意见，害得小兄弟苦逼一个！！！

玩物尚志 · 发表于 2015-10-15 20:05

hwlw1314 发表于 2015-10-15 09:32
闻所未闻这是什么项目？船检的要求依据是什么？靠个人经验判断还是有白纸黑字的规范说明？

入级DNV的钻井船。DNV审图师直接指明避免此种类型开孔。据了解有项目在建造过程中才发现这种开孔处疲劳强度有问题。最后妥协处理办法在开孔角落加设复板。也许考虑到本项目还没有建造。所以直接提出避免此类问题发生。

玩物尚志 · 发表于 2015-10-15 20:07

hugh777 发表于 2015-10-15 10:48
闻所未闻这是什么项目？船检的要求依据是什么？靠个人经验判断还是有白纸黑字的规范说明？

同样一条钻井船，入级ABS，毫无此类问题。

hugh777 · 发表于 2015-10-15 21:07

本帖最后由 hugh777 于 2015-10-15 21:10 编辑

玩物尚志发表于 2015-10-15 20:05
入级DNV的钻井船。DNV审图师直接指明避免此种类型开孔。据了解有项目在建造过程中才发现这种开孔处疲劳强 ...

问题是：在当初设计时，这个钻井船是不是做过疲劳强度计算？如果有，为什么没有算出来？如果没有，又为什么现在要求加？

另外，除了这样的开口方式，就没有其它的解决方法了？非得要圆角的防火门？哈哈哈！搞死你！

玩物尚志 · 发表于 2015-10-16 17:35

aqwe 发表于 2015-10-16 15:25
海洋石油981的总结：
有这么一段---
对坚固度的苛刻要求，使建造面临的挑战几乎无处不在。比如， ...

我们有一条满足norsok的半潜同样遇到类似问题，端部担心有开裂可能性，最后DNV考虑到现场情况，同意在端部四个角落加设insert plate来减缓应力集中，同时保留防火门方形。现场我也去看了。insert plate加的很大。对现场施工造成很大影响。我想Dnv也是考虑到现在的项目还出去早期阶段，直接提出避免类似情况发生。

玩物尚志 · 发表于 2015-10-16 17:42

aqwe 发表于 2015-10-16 15:25
海洋石油981的总结：
有这么一段---
对坚固度的苛刻要求，使建造面临的挑战几乎无处不在。比如， ...

另外还有一条半潜，也是同样问题，最后要求防火门厂家特别设计端部大圆角防火门框，重新送审，单独拿证。这种办法费用高、风险大、周期长。

aqwe · 发表于 2015-10-16 17:48

玩物尚志发表于 2015-10-16 17:42
另外还有一条半潜，也是同样问题，最后要求防火门厂家特别设计端部大圆角防火门框，重新送审，单独拿证。 ...

981的处理方法是可以借鉴的，目前还没有端部大圆角防火门，重新送审，单独拿证。并没有规范依据。

aqwe · 发表于 2015-10-16 17:54

门的四周有加强筋应当没有问题，海洋平台也不是第一次建造。

玩物尚志 · 发表于 2015-10-16 19:07

aqwe 发表于 2015-10-16 17:48
981的处理方法是可以借鉴的，目前还没有端部大圆角防火门，重新送审，单独拿证。并没有规范依据。

981的办法确实可行，船东看到DNV的意见后，态度也是十分坚定。拒绝这种办法。这也是目前最头痛的问题。

hwlw1314 · 发表于 2015-10-17 09:22

真的是学习了  我喜欢这样的帖子虽然才疏学浅帮不上忙

不过针对这个问题  船级社只是提出意见  不给出解决方案？船级社好像是服务部门吧  如果遇到重点难点  他们也应该有义务和责任一起去帮忙解决的  而不是坐等审核方案

建议你们和船级社再沟通下  问问他们有什么好办法

aqwe · 发表于 2015-10-17 09:54

玩物尚志发表于 2015-10-16 19:07
981的办法确实可行，船东看到DNV的意见后，态度也是十分坚定。拒绝这种办法。这也是目前最头痛的问题。

解决的办法是要有大家都接受的办法，如果船东船检坚持单件制造送审有几点是必须明确的；
1.规范的依据？
2.制造的标准？
3.上面都没有，有没有先例？
4.延期工期和费用由船东出。
希望圆满解决。

fly-with-me · 发表于 2015-10-17 10:52

希望这样的讨论能多一些

玩物尚志 · 发表于 2015-10-17 13:47

aqwe 发表于 2015-10-17 09:54
解决的办法是要有大家都接受的办法，如果船东船检坚持单件制造送审有几点是必须明确的；
1.规范的依据？ ...

首先设计依据我查阅了船级社的防火门证书上面已经写明防火门的形式认可里面没有考虑周围结构强度的要求，仅仅针对防火试验有特殊说明。这样理解的话，只要厂家按照自己的制造标准，讲端部设计成圆形，然后图纸送审，制造样品送审，进行火烧试验。能满足A60或者A0的要求即可。
其次这个拿证周期必然会影响厂家供货周期，这个风险最后还是船厂承担，一旦取证出现问题。那么后果就难以解决了。厂家也不愿意承担这个风险。毕竟最后批准属于产品检验范畴。
最后这笔费用船东肯定不会接受，因为在船东看来，这不属于他的超越规格书的特殊要求。

总而言之，特殊设计，单独取证这条路万不得已不会去走。

目前只有寄希望与船检继续沟通，能否在开孔处提前加insert plate 。这样风险最小。就看船检内部怎么去统一这个意见。

aqwe · 发表于 2015-10-19 09:21

玩物尚志发表于 2015-10-17 13:47
首先设计依据我查阅了船级社的防火门证书上面已经写明防火门的形式认可里面没有考虑周围结构强度的要求， ...

船东船检揪住这个无规范无标准无图纸的事情实在并无太大意义，按981方法加强以后，也是装修到里面去了既不影响强度也不影响美观.他们的目的究竟是为了什么？

yzhang2010 · 发表于 2015-10-19 16:43

这个问题其实不难办。防火门避开受力舱壁平面就OK了。上次CCS提出的办法。

玩物尚志 · 发表于 2015-10-19 19:38

yzhang2010 发表于 2015-10-19 16:43
这个问题其实不难办。防火门避开受力舱壁平面就OK了。上次CCS提出的办法。

你是指primary structure 和secondary structure吗？我们在主船体下面几十个这样的门。大部分区域都是primary structure。门的位置也受房间布局限制。没那么容易改。如果个别倒还可以。

[消防·救生] 圆角型A级防火门

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