关于应急切断系统的一个疑问

syj4812 · 发表于 2013-7-31 22:13

今天在船上发现应急切断系统的设计是常闭点，断线跳开关。一般情况下安全回路都是设计成常开点，加断路报警。我想请教下应急切断系统使用常闭回路设计是否可以？因为在使用过程中，由于海上的风浪等各种原因造成船上的设备断线的情况时有发生，如果设计成常闭点，在断线情况发生的话所有的应急切断开关将跳闸，发电机，主机等设备将停车，由于应急切断系统中有很多按钮分布在不同的地方，这将造成排查故障的困难。在紧急情况下不能及时排除故障，开关合不上的话将可能造成严重事故。个人认为应急切断系统应该设计成常开点并加断线报警。

Kingkong16 · 发表于 2013-8-1 08:49

完全正确，楼主思路清晰！

AHTS-PSV · 发表于 2013-8-1 09:13

从船级社审图的角度讲，常闭回路和带断线/断电监测的常开回路都可接受。
现在船上常闭回路比较常见。
有些船东在监造或者审图过程中注意到上述考虑，往往会要求船厂改为常开加监测。

qianhongzdh · 发表于 2013-8-1 14:02

ESD常开，长闭都有

飞飞着 · 发表于 2013-8-1 23:01

我们cj46就是常闭点

ZHY850917 · 发表于 2013-8-4 10:02

各自系统不一样，常闭或常开都可以（愚解）

summer2013 · 发表于 2013-8-4 10:07

一般常开，但是重要的系统，例如会影响推进系统等的设置为常闭比较安全。

NTER · 发表于 2013-8-5 16:48

summer2013 发表于 2013-8-4 10:07
一般常开，但是重要的系统，例如会影响推进系统等的设置为常闭比较安全。

个人不太认同，推进系统属于重要系统了，如果因为设置常闭，在使用过程中出现断线，而使推进系统shutdown,这个是非常危险的。个人认为还是常开加断线检测更为安全（。

summer2013 · 发表于 2013-8-6 19:45

NTER 发表于 2013-8-5 16:48
个人不太认同，推进系统属于重要系统了，如果因为设置常闭，在使用过程中出现断线，而使推进系统shutdown ...

我之前写反了。在DNV规范pt.4ch.8sec.2中:"Emergency stop systems may be based on both normally open(NO) and normally closed(NC) circuits, depending on the arrangement and the function of the system to be stopped. Syetems, which can be stopped without any hazard should be based on NC circuits, emergency stop of systems having effect on propulsion motors and thruster should be based on NO circuits."

即,"应急停止系统可以为常开或常闭回路，取决于需要停止系统的布置和功能。停止时没有任何危险的系统应采用常闭回路，对推进电机和推进器有影响的应急停止系统采用常开回路。"

lucimp · 发表于 2013-9-4 15:21

我只想说，作为紧急关断设备都不能抗风浪影响，算是船用设备吗？？

syj4812 · 发表于 2013-9-4 22:59

lucimp 发表于 2013-9-4 15:21
我只想说，作为紧急关断设备都不能抗风浪影响，算是船用设备吗？？

再船用设备也会有故障的时候，就是航天设备都有故障的时候呢何况船用设备实际使用过程中各种层出不穷的状况不是一句船用设备就能弥补的

aqwe · 发表于 2013-9-5 09:24

常开加监测需要化银子.

lucimp · 发表于 2013-9-13 12:30

syj4812 发表于 2013-9-4 22:59
再船用设备也会有故障的时候，就是航天设备都有故障的时候呢何况船用设备实际使用过程中各种层出不穷 ...

不在一个频道，我不说什么了~

捌月 · 发表于 2013-9-13 21:58

现在闭合报警+断线监测很难么?

oceanalden · 发表于 2013-9-24 09:23

NTER 发表于 2013-8-5 16:48
个人不太认同，推进系统属于重要系统了，如果因为设置常闭，在使用过程中出现断线，而使推进系统shutdown ...

这个人认为最好和主机停车点和降速点以及E.S.的原理一样设计。带10K回路检测的NO,close 时候为SHD,SLD状态。

oceanalden · 发表于 2013-9-24 09:25

aqwe 发表于 2013-9-5 09:24
常开加监测需要化银子.

很简单的事情，请看我的回复，目前用这种设计的应该是大多数

zlcjsdf · 发表于 2013-10-16 21:00

oceanalden 发表于 2013-9-24 09:23
这个人认为最好和主机停车点和降速点以及E.S.的原理一样设计。带10K回路检测的NO,close 时候为SHD,SLD状态 ...

要是常开应急按钮的接线点上发生断路，也就意思在10K并联电阻之内点，如图红点处，那检测电阻还有效吗？

oceanalden · 发表于 2013-10-17 08:48

zlcjsdf 发表于 2013-10-16 21:00
要是常开应急按钮的接线点上发生断路，也就意思在10K并联电阻之内点，如图红点处，那检测电阻还有效吗？
...

图示的意思是在常开触点上并联10K电阻，接到监测报警或者其他动作回路的两根线也是接到这个常开触点的，正常情况下检测回路中的电阻是10K，监测状态是正常。当你按下应急停按钮，NO的触点闭合，回路“短路”，这个时候监测状态是发出SHD动作。你说的意思是继电器的触点接触不良或者损坏的情况？这些点都要做测试的，或者正常工作的情况下，触点损坏接触不良等，就属于“故障”，满足不了实现其功能的作用，换个好的触点或者更换继电器触点部分就OK。原理清楚就ok了。如果没到过现场最好去看看就好了，很简单的东西。

zlcjsdf · 发表于 2013-10-17 13:12

谢谢你的回答,原理我是清楚的

lzylzx · 发表于 2013-10-17 21:19

想必楼主谈论的是海工的ESD了，这些情况都是存在的，规范对不同设备是有要求的，可以查一下DNV OS，对各种设备包括钻井设备的切断要求都是不一样的，要规范为依据，确定应急切断的philosophic，然后再进行设计。

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