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[SOLAS] “育明”轮存在的设计缺陷

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发表于 2013-9-28 23:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hugh777 于 2013-9-28 23:34 编辑

一不小心,看见了2012.12.14本论坛发布的上海海事大学教学船“育明”轮照片。详见如下地址:
http://imarine.cn/thread-302368-1-1.html
看着看着,发现有不对劲的地方,特此拿出来与大伙讨论。

该船的梯道好像是一个设计亮点,照片中有多处仔细描绘了。不仅有置于Deck 7的穹顶式设计(这样的设计往往只有在豪华邮轮上才会见着!),还有其它船舶极力避免的旋转楼梯的设计。
DSC_1297.jpg
旋转式楼梯看起来好看,但由于船舶在海上航行时,在风浪条件下会有很大的横摇、纵摇和垂荡,船员走在这样的梯道上难免会滚下来。所以,最好的设计是:将梯道尽可能地沿船舶的纵向布置。

如果说旋转式梯道的布置也不能算得上是一个大缺陷的话,该船的梯道布置倒可以称得上是一个现场教学的例子了。

根据SOLAS Ch.II-2 Reg.9.2.3的要求:
2.3.4 起居处所、服务处所和控制站内的梯道和升降机围阱的保护
2.3.4.1 仅穿过一层甲板的梯道,最低限度应在一层甲板上至少用“B–0”级分隔及自闭式门保护。仅穿过一层甲板的升降机,应在两层甲板上用装有钢质门的“A–0”级分隔环围。穿过一层以上甲板的梯道及升降机围阱应在各层甲板上至少用“A–0”级分隔环围,并用自闭式门保护。

再来看育明轮的梯道:
DSC_0090.jpg
(点评:梯道没有环围,又不是仅穿过一层甲板,所有居住舱室的门均直接开向梯道)

DSC_0092.jpg
(点评:一通到底的梯道。看上去很美,却不符合SOLAS的要求)

如果哪位是这艘船上的,或者是上海海事大学的有关人员,请尽快向你们的领导反映一下:这样的船在PSC检查时是绝对会被扣船的。而且必须在扣船港修复后才能开航。

如果不反映也好,船上的学生可以在整改时在当地游玩一下了。


补充内容 (2013-9-29 20:04):
回复CEZXW:别笑我纸上谈兵了!我干过的船可不是一点点哦!豪华邮轮改装也不是一二艘啊!
豪华邮轮的“这样的”设计是有规矩的,就是“天井”的概念,与我下面说的原则是一致的。不信你再去看看实船吧!

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 楼主| 发表于 2013-10-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 hugh777 于 2013-10-3 22:10 编辑
水平 发表于 2013-10-3 13:41
我不认为这条船有问题,你1楼的点评和依据是有问题的。

要么就是我还没明白你要说什么


回复水平兄:
水平兄如果还不能从照片中看出问题,那我就要怀疑你不是船体专业出身的,或者对法定部分接触得较少。
应你的要求,我还是有义务把情况说说清楚。

我要说的是:
1. 育明轮的梯道环围设计有问题!
   
该船没有一个独立的梯道环围,即一个封闭的空间(其周界至少达到A-0级防火等级)。
    该船的梯道是一个开敞的空间,没有达到公约要求的围蔽空间的要求。尽管其周界也可能
    按照至少A-0级防火分隔设计和建造,其上设有的门也达到了需要的等级且自闭。但这都
    违背了公约要求的梯道环围的门应开向走廊。
     换句话说,该船每层甲板没有公约定义的“走廊”。
    船舶起居处所的防火设计的原则是:从起居处所逃出进入走廊,通过走廊逃往梯道
     环围,再通过梯道环围逃往救生设备存放处所。记住这个原则的人将受用终身!

2. 这个设计缺陷与该船是不是按照散货船设计,还是按照特殊用途船舶设计无关。
    也就是说:无论什么船舶都必须达到这个要求的(除了小屁船)。理由见45楼。

3. 这个缺陷并不需要象有些人点评的那样,是需要看图纸才能确认的,这些照片足矣。
   
因为各层甲板上有门开向梯道的处所不可能都是公约允许直接开向梯道的处所(如:卫生间,公共场所等)。
    如果还需要看图纸才能判断,那我只能说:请他们再去多设计一些船再来参与讨论吧!
     如果说这样的判断有些武断,但凭着我多年来的工作经历,这样的判断是可以成立的。
    要是真的有这样的设计,那我只能说“我吃了经验主义的亏”了。我不得不说:这是一位
    让我大跌眼睛的设计师!我甘拜下风!

4. 至于为什么不能按照天井设计,请看看公约对天井的定义便知。

以上的说明就是我的贴子想要说明的全部内容,当然也包括我对本论坛的怨言。

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 楼主| 发表于 2013-9-28 23:49 | 显示全部楼层
沙发自己坐了!!!
无论看过了有没有意见,都别转发啊!!!免得被转发了500次后,说我是造谣的了!!!
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发表于 2013-9-29 00:05 | 显示全部楼层
呵呵,楼主专业!
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发表于 2013-9-29 07:53 | 显示全部楼层
不转发,夸一下总可以吧。
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发表于 2013-9-29 08:11 | 显示全部楼层
这个顶起来,让校友看到,如果呢,我是说如果,真要是不规范就赶快反应……
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发表于 2013-9-29 11:12 | 显示全部楼层
不赞成楼主的高见。
依鄙人之见,此船应该属于特种船舶,根据该船的介绍资料,此船可以承担160名学生,8名教学人员海上学习实践。根据SPS CODE的要求,此船防火应该参照SOLAS公约对不超过36人客船的要求,而不是货船的要求,因而楼主规范应用错误,SOLAS II-2/9.2.3明显不适用于该船,对于该船在器具处所和公共处所提到应该引用9.2.2.5条。

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发表于 2013-9-29 11:24 | 显示全部楼层
只能说这个船奢华,又是一个扯淡的东西,哪有货船是这个样的,作为教学船搞这种花花,忽悠学生没见过船吧。
教学船出国的机会很少,在国内你知道的,PSC我想很多都是海事学校毕业的吧。。。。

补充内容 (2013-10-8 10:54):
我认为从实际出发胜过华丽的外表,给学生一个真实的环境,才是正确的。
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发表于 2013-9-29 13:02 | 显示全部楼层
youngfp 发表于 2013-9-29 11:12
不赞成楼主的高见。
依鄙人之见,此船应该属于特种船舶,根据该船的介绍资料,此船可以承担160名学生,8名 ...

同意。
不过9.2.2.5对于梯道要求可比货船要高,必须是A级环围。
从照片上看,旋转梯一侧是完整的横舱壁,另一侧是某些处所的门。
只要门都是自闭的A级防火门,则满足SOLAS的要求。
我估计这些门应该都是防火门,因为门上没有通风隔栅之类的东西。

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发表于 2013-9-29 13:31 | 显示全部楼层
LZ说的有些道理
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 楼主| 发表于 2013-9-29 19:53 | 显示全部楼层
youngfp 发表于 2013-9-29 11:12
不赞成楼主的高见。
依鄙人之见,此船应该属于特种船舶,根据该船的介绍资料,此船可以承担160名学生,8名 ...

谢谢提醒!!!

但该船以Bulk Carrier/Training Ship入CCS船级。
CCS规范中对Training Ship的结构如同一般的干货船。
既然是以散货船入级,就意味着上船培训的人员都将持有海员证,也就没必要按照特殊用途船进行法定方面的设计。
请上网搜索该船的信息以确认我的看法。
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 楼主| 发表于 2013-9-29 19:57 | 显示全部楼层
ghuang 发表于 2013-9-29 13:02
同意。
不过9.2.2.5对于梯道要求可比货船要高,必须是A级环围。
从照片上看,旋转梯一侧是完整的横舱壁 ...

看的很仔细啊!!!

但梯道环围的概念是——必须是一个独立的处所,梯道环围的门只能开向走廊,不能直接开向起居处所,但可以看向公共场所。

船舶走廊梯道的设计准则是:
1. 起居处所的门应直接开向走廊;
2. 每层甲板不能互通。


补充内容 (2013-10-2 12:55):
这个“只能”是延伸理解。如果不是这样,还存在“仅穿过一层甲板的梯道”吗?

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 楼主| 发表于 2013-9-29 19:59 | 显示全部楼层
hellozzw 发表于 2013-9-29 11:24
只能说这个船奢华,又是一个扯淡的东西,哪有货船是这个样的,作为教学船搞这种花花,忽悠学生没见过船吧。 ...


兄弟所见“大”同!!!
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 楼主| 发表于 2013-9-29 20:05 | 显示全部楼层
lzcoua 发表于 2013-9-29 07:53
不转发,夸一下总可以吧。

你幽!!!
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 楼主| 发表于 2013-9-29 20:06 | 显示全部楼层
niuqi123 发表于 2013-9-29 00:05
呵呵,楼主专业!

夸我呢?!谢谢!!!
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 楼主| 发表于 2013-9-29 20:09 | 显示全部楼层
Alanzpmc 发表于 2013-9-29 08:11
这个顶起来,让校友看到,如果呢,我是说如果,真要是不规范就赶快反应……

怎么?对我没信心???
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发表于 2013-9-29 23:23 | 显示全部楼层
hugh777 发表于 2013-9-29 19:53
谢谢提醒!!!

但该船以Bulk Carrier/Training Ship入CCS船级。

没错,该船营运符号确实训练船,散伙船。我看过类似的一个船规格书,上面明确写了满足SPS Code要求。
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发表于 2013-9-30 00:44 | 显示全部楼层
CCS审图中心的来说几句。。。
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发表于 2013-9-30 00:44 | 显示全部楼层
CCS审图中心的来说几句。。。
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发表于 2013-9-30 08:13 | 显示全部楼层
深刻学习中!
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发表于 2013-9-30 08:26 | 显示全部楼层
补充一点,培训船上的学生不一定非得有海员证,只需四小证即可!
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